说说造价人不知道的清单奥秘

清单的灵魂是什么，已经有115人做了选择，其中：57.39%选择了项目特征，从选择留言来看：“特征描述不清楚是目前工程量清单编制中比较典型的问题，应引起清单编制人员的重视，因为特征描述不清容易引起理解上的差异，造成投标企业报价时不必要的失误，影响招标的工作质量。特征描述不清楚除了投标企业报价不准外，还可能埋下争议和索赔的隐患。故可以认为精确完整的特征描述是清单的灵魂所在。”偏向于这种思想的人是绝大多数，这重思想的出发点有两个：

1、清单项目特征编制要求专业水平高，容易出遗漏；

2、清单项目特征编制出现不准确容易引起理解上的差异，还可能埋下争议和索赔的隐患；

3、编制过清单的人还认为清单项目特征能体现清单编制人和投标人的思想。

这三点确实是现在人对清单项目特征的共识，随着2013版本清单规范的出台，这三点变得会越来越重要，其中对清单综合单价的影响是清单项目特征焦点，除了项目特征能影响清单综合单价，再看其他的内容会不会对清单综合单价影响：

1、清单项目编号：清单项目编号可能理解为人的身份证号，同年、同月、同日、同地、同医院、同性别的人出生，身份证号也不会重复，清单编号也一样，清单项目名称、单位、工程量、清单项目特征、清单综合单价一致，但清单项目编号所代表的就是唯一的一个清单编制人思想中的特定空间的特定项目；

2、清单项目名称：清单项目名称可以理解成人的姓名，虽然世界上有许多重名重姓的人，但每一个人只代表他们自己，和清单项目编与一样，有着一对一的逻辑对应关系，改变了就代表着变更空间位置；

3、清单单位：清单单位对含量起着重要作用，但没有人选择，如门的清单项目，清单项目可以用“樘”或“m2”表示，如果清单单位改变，清单综合单价和清单工程量将随之变化；

4、清单工程量：清单工程量引发的争议仅次于清单项目特征，所以清单规范第一版都再三重申，清单工程量由招标方负责，清单工程量与清单综合单价有什么关系，下面一个案例会充分诠释里面的奥秘：“招标方给的土方清单量大，组价按实际挖方量考虑，结算时审计要按清单计价规范重新计算，而清单综合单价固定不变。”看完这个案例相信许多人也没看出什么奥秘，下面用例题来说明这段话的意思：

实际挖土方量是12000m3，按清单计价规则算出的清单工程量应该是6000m3，但招标时清单工程量是8000m3，组价时，投标方按1.5的含量计算，不考虑取费因素，定额挖1m3土40元，清单综合单价就是60元/m3，清单工程量反映的8000 m3土方合同金额合计是480000元，结算时按清单计算规则，清单工程量变成了6000 m3，清单综合单价不变，清单工程量反映的结算土方合计6000*60=360000元，就是工程量上的一个小小手脚，结算总价差了25%计120000元，如果这个工程量再放大10倍、100倍是什么结果，会不会因此有人去投河跳井。中介方在展示其卑鄙手段的同时还运用了合法外衣为其掩饰，清单规范中：“招标方对清单清单工程量负责”这句话到底在为谁服务？在合同条款里，是否应该换成这句话更客观：“招标方是否对单项清单工程量失误负责由承包方决定。”

决胜千里不是什么遥远的神话，而是近在我们脚下的土方里。大家看完了案例和例题，应该想的是：因为一条清单规范，使造价如此有弹性，合同每一个字里，是不是都藏着金。

组成清单前半部分的5个内容全部分析完了，总结一条，这五个内容是清单的统一整体，也就是所说的“五统一”原则，就象有些人说的，这就是脑袋上的眼、鼻、嘴，同样重要，在这里恭喜回答这些内容为清单灵魂的人虽然错了，但可以用错误搭设阶梯，借此进步和提高了。

清单的灵魂只有一个，就是清单综合单价，在这里抢先给清单综合单价下个定义，教科书里没有，如果有也是抄我的思想：“清单综合单价是反映特定清单项目单方造价部分或全部的不同性质的费用组成。”这里面有几个概念：

1、特定清单项目：这就是我们前面所说过的清单项目编号和清单项目名称。举例说明：两个空间（面积都是100m2）造型吊顶的风格相同，综合单价是否一致？要看每个空间的含量组成，如空间一用石膏板110m2，空间二用石膏板120m2，两个空间的综合单价一定不一样，这个特定清单项目就是每一个空间的吊顶项目；

2、单方造价：理解这个单方的概念要用更上一层楼的思想去总结很多人对清单中的单方理解停留在定额中的1m2、1 m 3、1处、1套等，这是太狭隘的理解了，真正清单中的单方，想理解成多大就是多大，一个单位工程、一片小区、一个投资项目都可以理解成单方，反之，也可以小到微乎其微，如螺丝安装，定义成清单项目又为何不可，如何去编制清单项目，要看招标方想达到什么目的了，清单中的项目单方要比定额中的子目单方广义得多；

3、费用组成：定额是反映工序中单方人材机的单价组成，清单综合单价包含了特定项目范围内的所有工作内容，这个特定项目范围根据使用方需要，甚至可以大到一栋楼，一片小区。除了包括人材机费用以外，还可以包括措施费、管理费、利润、风险、税费等，清单的综合单价比定额的直接费单价又更加广义（这里纠正一个名词，在答疑里经常看到定额综合单价这个词，这里劝造价人士以后别闹这样的笑话，定额单价可以称直接费单价，但不能叫综合单价，因为它里面不包含措施费、管理费、利润、风险、税费等，没有综合的意义；还有清单叫项目，定额称子目，至于为什么这么叫，交了学费细说）。

4、部分或全部：根据使用方需要，清单综合单价是否要反映全部，如税费在综合单价中的构成，这就是所谓的全费用清单，还是局部反映，如现在使用的国家清单规范，分部分项工程量清单综合单价内不包括税金、规费部分等，使一些特定费用单独列式又不影响造价总额，如按比例计取的税金。

5、不同性质：综合单价里面的钱看上去是白花花的银子，但这些钱有的刻上地方政府的烙印，如税金；有些属于其他组织，如总包管理费；有些用来购买材料，有些用来购买礼品，但对应关系是非常明确的，就象定额里的人材机分析表一样。

决胜千里不是什么玄妙的神话，我们脚下的土方里也蕴藏着这些道理，只是以前没人研究或是只研究了一些考试的内容，连土都挖不好还怎么去挣钱，2013版的清单规范2013年7月1日就要执行，上完了培训班如果觉得一无所获，别忘了到我这交1000元学费，也可以普及一下造价人许多不知道清单知识，万一要发现了新的金矿，可算是一笔有价值的投资，这里先给大家圈一个金矿范围。另外要给落凡等答对的人一些掌声，毕竞他们总结得有些道理：“我可不可以这样理解，其他都是为综合单价服务的，所以它是灵魂？”最后还是要问个问题：“工程量清单计价模式是为谁发明的？”这其实是与定额计价本质区别，论坛、共享里都有关于定额计价与清单计价差别的总结那些是为考试设置的内容，实际工作中没有什么意义，还不如学好清单综合单价的这几个概念，这里面提示或隐藏了许多清单与定额计价的不同之处，只不过服务对象是他们最本质的区别。看完此篇者还请拿出几十年的工作经验，为新手留个答案，为年轻人指条正路，省得他们总在纠结清单如何倒成定额，定额如何换成清单这些没意义的问题。清单计价和定额计价是两个完全不同的计价概念，计价理论有着本质区别，初学者一定不要混同起来学习，也没必要研究它们之间有什么区别，因为现在中国的造价理论体系还没有健全，没有哪个老师能说清楚，很多概念都没有理论上的定义，如清单综合单价，就算说清楚了，新手还是听不懂，因为两个造价体系里面上百个概念，如何能用一两句话澄清。象我这样埋头总结理论基础，也只是为了将来结算时，在没有依据的前提下，拿出1%含金量的依据去拼夺100%的利益，实现一个造价人真正的梦想：“我造的价谁能来推翻”真要把这些概念都研究透彻，要等积累下200年的工作经验。

新手两种计价方式可以同时学，但不要往一起联系，就象两个型号的砼，一个灌到左脑，一个灌进右脑，中间夹好挡板，混到一起谁来也分不开。

这些内容学校、培训班都学不到，但又是实际操作最有用的部分，国际上通用清单计价模式，综合单价又是清单的灵魂，学不好综合单价整个造价人生都没有意义，造价人员是制造合理价格的人员，这个合理价格60%指的是清单综合单价。

造价员怎样才能彻底搞清楚清单和定额？

我是你的清单，你是我的定额，没有你，我将没有存在的意义！造价人用专业术语把情话给Ta讲出来，是不是也很有意思。清单与定额区别大吗？刚入行的造价人都会有这样的疑问，清单和定额样子长相相差不大，到底该怎么区分呢？可以放在实际应用中来理解，清单是以构件为单元的（一个清单子目），定额是以工序为单元的，这样区分就会比较容易。

1.工作平台搭拆；

2、桩基竖拆移位；

3、沉管；

4、接桩；

5、送桩；

6、桩尖制作安装；

7、填充材料、刷防护材料。定额计价工作内容：混凝土管桩按送桩深度计算，送桩深度为打桩机机底至桩顶之间的距离（按自然地面至设计桩顶距离另加50cm计算）。清单像是俄罗斯套娃中最外面最大的那一个，要包括全部内容；定额像是套娃里面的其中一个，只包括一部分内容。清单一般是包括多个施工工序、工艺，定额一般是按单个施工工序、工艺计价的。

套完清单为什么还套定额？回顾工程造价计价发展史，清单计价2003年发布，而定额计价是1956年发布，所以八十年代都在使用定额计价，这是计划经济时代的产物，再后来变成市场经济随后也就出现了清单计价。清单计价是按照清单的要求，企业自主报价，反映的是市场决定价格；定额计价是按工程造价管理机构发布的有关规定及定额中的基价定价。2018年改革以后，社会投资的房屋建筑工程，在确定施工单位、监理单位和建设工程货物供应商时，可自主决定发包方式，不再强制要求进行招投标。

大部分地产企业都采用港式清单，直接用表格的清单形式招标结算，也有一部分企业虽然使用清单计价，清单单价包干形式，但是结算时不再用定额。而国有资产建筑项目必须招标，一般都在清单底下套用定额子目形式计价。市场上许多中小型企业往往采用定额水平作为参考进行投标报价。

初级造价水平的人员也只有依赖定额计价方式分析，根据经验值，定额下浮多少个点数为中标价，都还在用计划经济时代的办法去考虑报价价格。房建项目里面的各项含量指标差异较小，定额下浮方法还可以采用，但工业建筑和其它建筑不能用定额下浮方式分析。比如说一个大型水池构筑物，钢筋混凝土在总价占比可达90%，而房建中的钢筋混凝土一般占比在30%左右，如果房建的钢筋混凝土单项利润是50元/m2，大型水池用同样下浮比例的办法就会偏差很大。

我是你的清单，你是我的定额，没有你，我将没有存在的意义！初级预算员在工作中最常使用清单和定额，脱离定额就没办法组成价格。清单和定额的计价方式有什么不同？工程量清单计价款，是指完成招标文件规定的工程量清单项目所需的全部费用，即包括：分部分项工程费、措施项目费、其它项目费、规费和税金，完成每项工程内容所需的全部费用（规费、税金除外），工程量清单中没有体现的，施工中又必须发生的，需考虑风险因素而增加的费用。定额计价价款包括分部分项工程费、利润、措施项目费、其它项目费、规费和税金，而分部分项工程费中的子目基价是指为完成《综合定额》分部分项工程所需的人工费、材料费、机械费、管理费。子目基价是综合定额价，它没有反映企业的真正水平和没有考虑风险的因素。

不管是用清单还是用定额计价，最终计价结果要相同。现在的交易规则，要么是总价包干要么是单价包干，很少情况下才用定额结算，所以清单子目下再列定额子目的算法必将慢慢淘汰。特别是三线城市一些规模小的房地产企业，都还延用定额模式结算，其实这样带来了很多风险。比如定额解释不清楚的地方，造成双方争议，结算难度久拖不结。

定额计价方式以后真的没有用了吗？定额反映的是地区市场价格平均水平。比如说房地产用港式清单结算，可变更签证这些价格就没有参考依据，还须用定额计价；有的大型房地产企业有集采清单库，借用以往清单价格进行结算，可没有以往价格的时候，还得采用定额计价办法导入工程造价信息计价作为参考，然后再进行结算。定额计价是测定地区市场交易价格水平的，一个企业必须了解市场水平才会知道自己水平的高低。建筑市场逐步规范，只有详细地做报价测算才会更好的盈利。

如何学好清单计价和定额计价？清单计价首先得看透图纸，认清楚构件的属性然后编制清单。编制清单时不要漏掉构件项，清单中的构件项要描述清楚。计算工程量时要注意构件的单位，并且要考虑清单项所包括的内容，构件与构件之间划分要明确。

定额计价得了解施工工艺和工序，施工工艺是避免漏项，工序是掌握定额子目包含的内容，使套用定额子目达到精准。若不了解施工工艺和工序，套定额子目就会茫然，特别是装饰装修工程的，不了解施工根本就想不出来应该套哪些定额子目。清单与定额总结我将上述观点用三句话总结你认同不？我是你的清单，你是我的定额，没有你，我将没有存在的意义！你会清单，我会定额，我们正好可以组成一个招标控制价。

你拿清单计算规则算量，我拿定额计算规则算量，我们对量没有意思。

我不理解清单与定额的区别。

清单与定额的区别为：单价构成不同、工程项目划分不同、主要依据不同。

一.单价构成不同

1.清单：清单的单价一般为综合单价，除了人工、材料、机械费，还要包括管理费（现场管理费和企业管理费）、利润和必要的风险费。

二.工程项目划分不同

1.清单：清单的工程项目划分较之定额项目的划分有较大的综合性，考虑工程部位、材料、工艺特征，但不考虑具体的施工方法或措施，如人工或机械、机械的不同型号等，

2.定额：定额的工程项目划分即预算定额中的项目划分，其划分原则是按工程的不同部位、不同材料、不同工艺、不同施工机械、不同施工方法和材料规格型号。

三.主要依据不同

1.清单：清单的主要依据是企业定额，包括企业生产要素消耗量标准、材料价格、施工机械配备及管理状况、各项管理费支出标准等。

2.定额：定额的唯一依据就是工程量定额。

清单和定额怎么计算不太明白

清单工程量是净用量而定额工程量不全是净用量，有时候含为了完成清单工程量还要采取必不可少的措施工程量。比如：挖土方，清单工程量是以垫层面积*挖土深度，而定额组价时，为了完成清单工程量，你至少要采取放坡或工作面+放坡才行。

工程量清单计价的作用和意义

意义：在造价管理改革中计价模式的改革首当其冲，电力工程造价管理改革不可能游离于国家经济体制改革之外，所以建立以市场为取向由市场形成工程造价的机制也是电力工程造价体制改革的核心环节之一和必然之路。作用：实行工程量清单计价，有利于我国工程造价政府管理职能的转变。